2013. március 20., szerda

A BÁB-BELI NY-ELV-ZAVAR

Mit gondoltok, tisztelt nyelv-barátaim, miért kellett "összezavarni" az eredetileg egységes nyelvet?

(ezt a kérdést a FB-s MAgyarázó csoportban tettem föl - lentebb a hozzászólásokat közlöm - egyelőre minden rövidítés v. szerkesztés nélkül.)
Tetszik · · · február 18., 10:37

  • Juhász Nikolett Hát, hogy ne értsenek szót. Ezt is milyen szépen megfogalmazzuk.
  • Iolanda Dobre Oszd szét és uralkodj? - lehet ez is egy elmélet...
  • György Sóti Divide et impera! - de micsoda szín-kronicitás...!- épp az éjjel tettem föl egy ilyen "megosztási" témájú cikket "Divide, Davide, et impera!" címmel a lenti linken:
  • György Sóti http://sotineolog3.blogspot.com/
    sotineolog3.blogspot.com
    A név hangokból vagy betűkből álló sor - kiejtve hangrezgést kelt, leírva (mint ...Bővebben
  • Gábor Szopka vagy nem kellett összezavarni. A földrajzi távolságok miatt magától zavarodott össze. A népek szétvándoroltak, és a nyelvek külön fejlődtek. A mindenkori politikai érdekek szándékos törekvést mutatnak a nyelvek további szándékos távolítására. A rokon nyelvek szándékosan az eltérő szinonímákat használják ott is ahol pedig lenne egy szinte teljesen azonos alakú lehetőség is.
  • György Sóti a szétszéledés tudtommal nincs semmiféle tudományos módon indokolva, mégis megtörtént lehet úgy, mint tudatos, kényszerű szétszélesztés? - de kinek az akaratából? - hát, nylvn akinek a nyelvzavar előállta volt a célja vele...
  • Gábor Szopka A népek szétvándorlása nem mindig és nem kizárólag több tízezres-százezres tömegekben történt, mint ahogyan most sem úgy történik.
    Valami egy rövid időre elszólítja az egyéneket és kisebb csoportokat, aztán áttelepülnek, gyökeret eresztenek, családot alapítanak, vegyes házasságot kötnek, és már el is vannak vándorolva...
    Rövid tanulmányi, vagy üzleti utak, különböző megbízatások (mint pl Mátyás udvarában a talján építészek és más tudósok, művészek) kisebb-nagyobb sikeres vagy sikertelen hadjáratok, esetleg elhurcoltatások... Gyakori volt hogy a földesurak idegenben kaptak földet jutalmul, és ilyenkor kérdés nélkül költöztettek magukkal kisebb falura való jobbágyságot...
    A Magyarság eredetmítosza is mivel kezdődik? Hogy Hunor és Magyar a csodaszarvast velük együtt üldöző fegyveres kíséretükkel együtt elvándoroltak, és idegenben nősültek, majd letelepedtek...
    Ilyenkor a nyelvek kölcsönhatásba lépnek ami során kölcsönösen alakítanak és alakulnak.
    Több ezer év alatt annyira megváltoznak hogy az eredetükhöz visszatérve idegen nyelvnek tűnnek.
    Aki nem hiszi, beszéljen más turáni népekkel magyarul.
  • Petrovics Rita Én úgy tudom, hogy az aranykorban a szívükkel beszéltek az emberek, s miután kezdett ez megszűnni jelent meg a tudat, az ész, a ráció. Azaz kezdtek nem egy nyelven beszélni....Ez a Bábeli zűrzavar. De tőlem lehet Ábeli is....a lényeg hogy a belső kimarad s a felső lesz úrrá....ami sokszor zavaros, mert a tudati frekvenciák különbözőek.
  • György Sóti feléső és belső - mind2 szó takarja az ELSŐ-t...
  • Petrovics Rita nem mindegy azért melyik az első.
  • György Sóti a belső hang fontosabb a felsőnél... - habár mind nézőpont kérdése...
  • Petrovics Rita Fentről bárki beszólhat
  • Petrovics Rita De bentről csak én tudok szólni
  • György Sóti ...amíg le nem szólnak! De bent-fentesek is vannak - tht. akik belül de fent vannak - ez tán az ösztön, v. az isteni fel-hang...?
  • Petrovics Rita aki a szívében van az fennen jár.."emeljük föl szívünket" ez többször is elhangzik a tanításokban..magasabb rezgésű a szívcsakrád, mint más részed.
  • Gábor Szopka Az ösztön-t szokták az Istennel azonosítani.
    Szerintem ez nem a helyes párosítás.
    Szerintem az ösztön az ős-ösi tenn, azaz én.
    Az ösztön az én ősi, állati, inger-válasz alapú reaktív fele.
    Az Isten az isz-ész tenn, azaz én.
    Az isten az én tudatos, kognitív, analizatív fele.
    Nem szakvélemény, mert nem vagyok szakember. Ez a műkedvelő magánemberként alkotott magánvéleményem. Nem teljes meggyőződésem, de én így sejtem.
  • Petrovics Rita A tudatalattit nem is említettem...
  • Petrovics Rita Az ösztön az ős tő ne alacsonyitsd le szerintem.
  • György Sóti a török üstüne jelentése: 'rá, fölé', és az ösztön hajtja 'ré, v. felé' az ösztön-állatot/-lényt, h. megtegyen valamit...
  • György Sóti ebben benne van - nem csak hangzásban v. szóalakban, hnm értelemszerűen is - az ösztön szó, de az ős-ten>üsten>isten szó is... végső soron mindegy, minek nevezzük, ösztönnek v. istennek
  • Gábor Szopka Gyuri bátyám, ezt a te érdekedben remélem hogy úgy érted hogy a törökök a magyarból vették át!
  • Gábor Szopka Egyébként ezért hasznos minél több idegen nyelv ismerete.
    Ehhez a török szóhoz sosem jutottam volna el, pedig sokkal jobban megmagyarázza a szót mint az én korábbi feltevésem.
  • György Sóti én nem származtatok egy nyellvet sem a másikból, hnm mindet mindből - elvégre az egésznek leleve és egyszerre meg kellett készen lennie - az más dolog, hogy időben melyik mikor "manifesztálódott/-ik"...
  • Petrovics Rita Hasznos persze, de jól félre is vezethet. Mint tapasztaljuk.
  • Petrovics Rita Egyébként meg a primitív részed nélkül működésképtelen vagy a tobozmirigyed felel a jólétedért hogy mást ne említsek
  • Gábor Szopka Az semmi. Én meg úgy hallottam valakitől hogy az aranykorban a szívükkel beszéltek az emberek. A szájukkal meg csak ettek-ittak-puszilóztak.
  • Én Anisha Ritának nagy vonalakban igaza van szerintem. Én, így képzelem szavaink születését:
    http://www.fenyveled.eoldal.hu/cikkek/gondolatok-a-magsagrol/szavaink-szuletese--avagy-miota-allat-a-merleg-.html
    www.fenyveled.eoldal.hu
    Minden , ami van energia. Rezgés. Ami a fizikai világban valamilyen szinten meg tud nyilvánulni, bes...
  • Én Anisha Az emberek magasra, Istenhez akartak jutni...Nimród építette a Bábel tornyát...ez is azt támasztja alá, hogy Nimród nyelve (a mi nyelvünk) az eredendő nyelv. Hogy ezt a tornyot, valóságosként, vagy jelképként értelmezzük...valójában mindegy. Egy nyelvet beszéltünk...és valakinek nagyon nem tetszett, Isten felé törekszünk...Valószínűleg valami sokkoló dolog történhetett, s ezután az egymáshoz hasonló rezgésű...beállítottságú emberek egymáshoz csapódtak...s hozták létre a különvált népeket. Hogy ez a valaki, Isten lett volna....hát mindenki döntse el, hogy az ő Istene tesz e ilyesmit...
  • Gábor Szopka Egyszerűbben, prózaibban nem közelíthetnénk meg? Azzal hogy a nyelvek változása olyasmi mint a genetikai keveredés és változás. A népesség különböző csoportokra oszlik, és vándorol-keveredik folyamatos kölcsönhatásban... Nekem hihetőnek tűnik, hisz most is ezt látom. Nem a népek vándorolnak, hanem az egyének. Nem a teljes nyelvek keverednek, hanem a szavak. Nem tudatosan, és nem tervszerűen zajlik a folyamat, de érezhető hogy mindig és mindenhol kölcsönhatásban vannak egymással a nyelvek, vallások, a kultúrák és a gének... És úgy egyáltalán az emberek...
  • György Sóti szerintem az ősnyelv az isteni nyelv - azaz minden létező nyelv egyszerre való ismerete és értése, sőt alkalmazása... - de mivel kiestünk az Istennel való Egységből (hogy ez minek a következménye - engedetlenség-e v. lázadás, vagy csak az önmegismerás következtében-e?), a nyelv leredukálódott annyira, hogy csak egy-egy részfeladat elvégzéséhez szükséges megértést biztosította egy adott népnek, ill. nyelvi közösségnek... - mindenesetre isteni terv részeként, és nem csak holmi (írigy isteni?) féltékenység okán...
  • Gábor Szopka Gyuri bátyám, tényleg feltétlenül teológiai alapokra kell visszavezetni a nyelvek eredetét?
  • György Sóti Gábor Szopka> a nyelv keletkezése maga igen misztikus és tudományosan is megoldat(hat)lan kérdés... amit leírsz, hihető és elképzehető, de teremtő szellemi háttér-föltételezés nlk sehogysem...

    a sejtek egymsá közt morze-jelehez hasonló impulzusokkal kommunikálnak - persze nem tudni, miről és milyen céllal "társalognak" -lehet 1× erre is fény derül...

    és az állatok sőt a növények is beszélgetnek, csakhogy az önhitt és beképzelt tudó(mányo)s világ ezt nem tartja teljes értékű beszédnek ... A legbajosabb kérdés: honnan a fészkesből került bele az értelmetlen és véletlenül keletkezett, tewhetetlen és tudattalan anyagba az intelligencia, az én-tudat, és az értelmi felfogás képessége? - a semmiből mégsem - mert abból csak semmi lehet...

    a teremtés 6 napja és egyéb jelképes v. allegórikus történetek (ilyen a nyelvzavar esete is!) jó megértése igen ügyes lavírozást igényel az agnoszticizmus, a szkepticizmus és a jámbor vakhit között...
  • Gábor Szopka A nyelv isteni eredete épp olyan kérdéses és megkérdőjelezhető dolog mint a világ, az élet, és az emberi faj isteni eredete.
    Pusztán az összetettség nem teszi feltétlenül elfogadhatóvá a teremtés elméletét.
    Ha világ túl összetett ahhoz hogy természeti képződmény lehessen, akkor a teremtő is csak teremtmény lehet. Hiszen egy természeti képződmény nem hozhat létre semmi olyat, ami túl összetett volna ahhoz hogy természeti képződmény lehessen...
    Ebbe SIMÁN bele lehet őrülni.
  • László Szabó van feloldása ennek,,, a Teremtés már a Teremtőnek a teremtménye,
    és a Teremtés teremtései/teremtményei a sűrűbb "anyagi"/ félanyagi világok/lények.
    Az Eredete mindennek pedig máshol keresendő
  • Gábor Szopka Igen.
    Azt hiszem egyetértünk, hacsak nem értettelek félre.
    :S
    :o)
    Nem bánom ha nem sikerül ma este végleges álláspontra jutnom...
    Ha sikerülne, akkor vajon min töprengenék holnap este???
    :o)
  • Petrovics Rita A kvantumelméletet nem akarnád megmagyarázni Gábor? Köszi. Most meg megyek az aranykorba s használom a számat, rajta lesz a szívem
  • Gábor Szopka
    Én pont az a fél vagyok aki kihagyná az Istent a nyelvek eredete kérdéskörből.
    Csak hát nem vagyok egy népes tábor...
    Hanem csak egy szál Gábor...

    Nem vagyok túl jól ma este...
    Olyan Nyomasek Bobósan érzem magam.
    :o)
  • Petrovics Rita Jajj már...nyomass akkor valamit Istent nem szabad semmiből sem kihagyni. Még a húslevesembe is beleteszem
  • Virágh Ildikó Gábor írta: "A nyelv isteni eredete épp olyan kérdéses és megkérdőjelezhető dolog mint a világ, az élet, és az emberi faj isteni eredete." - KÉrdezem mit lehet ezen kétségbevonni? Úgy gondolod, hogy ez a világ csak úgy van? Én belemennék egy kcisit abba, hogy a kavantumfizika szeirnt oylan mint anyag nem is létezik, illetve amit mi részecskéknek hívunk, az mindig továb lesz osztható, az csupán a részecskegyorsítók fejlesztésétől függ. Következésképpen a legparányibb részecske már szinte kimutathattalan, de maradjunk a még kimutathatóknál. A köztük lévő tér tartja őket össze, és ez a tér egy energiapálya. KÉrdés: honnan van az energia? hogyan került oda, mi tartja állandóan életben ezt az energiát? Egy Ősenergia netán, egy Ősforrás? - Léteznie kell ugyanis egy ilyen Ősenergiának, ami ezt fenntratja. Leegyszerűsítve hívhatjuk ezt az Ősenergiát Istennek. Minthogy a gondolat is energia, az isteni Gondolat is az, amiből az egész világ megteremtődött. - Ez az én világnézetem, csak megosztottam, hátha hazsnára lesz valakinek.
  • György Sóti kb. 5-6 éve - egy egész éjszakán át hajnalig tartó beszélgetés után - jött egy felismerésem istennel és az anyaggal kapcsolatban (a téma is ez volt, persze):

    a Világ v. a Természet létezését nem kell bizonyítani - mert mindannyian benne vagyunk mint annak részei. A többit meg nem érdemes és hiábavaló is bizonygatni, mert csak ellenszenvet vált ki a másikban - akinek esetleg másképpen van csavarodva az agya-kereke tengelyének menete...

    Ha egy vitában a vitapartner meggyőzése a célom, akkor ez a szóváltásos beszélegetés hamarabb lesz párbajhoz v. bírósági ügy megtárgyalásához hasonló, ami persze kizárja, h. olyan eszmecsere alakuljon ki köztünk, amiből mindkét fél gyarapodni tud tudásban és igazságban...

    egyébként is - és ez a "fől lényeg" - mindegy, h. a tyúk vagy a tojás volt előbb - tény h. van mindkettő... - így mindegy az is, h. előbb volt-e isten, aki ÖNMAGÁBÓL teremtette a világot, vagy a világ a SEMMIBŐL keletkezett, és később ez az anyag valahogy átszellemült és megértelmesedett oly meértékben, h. el tudta kéápzelni a mindenható és mindentudó Istent... és mivel a végső kérdések legvégén eljutunk a bizonyíthatatlanság és a "sosem-lehet-tudni" határáig - ez is, az is bizony csak hit kérdése marad - mert sejteni lehet, de tudni már nem (ill. még nem - de mikor?)
  • Gábor Szopka Ildikó, szerintem mindent kétségbe lehet vonni ami hit kérdése.
    Isten létezése, a világ keletkezésének mikéntje, és a Nap és a Merkúr között keringő kék kínai teáscsésze létezése is mind hit kérdése.
    Lehet hinni, lehet tagadni, de egyik álláspont sem bizonyítható, sőt nem bizonyíthatóbb a másiknál sem.
    Az emberi kommunikáció egy fokozatos és még ma is folyamatban lévő fejlődés jelen állapota.
    Nem szükségszerű hogy istenektől eredő ajándék.
    A világ, az élet, és azon belül az emberi értelem, kultúra és civilizáció is lehet isteni adomány. Lehet az, de nem bizonyítottan az.
    Ne ítéljetek el meggondolatlanul!
    Az én hitem megkívánja hogy kételkedjek, kutassak, vizsgálódjak, és megveti a tényszerű vak hitet.
  • György Sóti egy megfelelő adag szkepticizmus nélkül hitegetések sorozatának ldozatává válik a jóhiszemű ember... de ebből sem érdemes sportot űzni...
  • Virágh Ildikó Tudod Gábor, a mai meterialista, racionalista világszemléletnek köszönhetjük mindazt a temérdek igazságtalanságot, és zűrzavart, amit magunk körül látunk. Mindent bizyonítani akarunk, csak akkor hiszünk, ha láttuk, ha bebizonyították...stb. Kételekdünk, és nem hiszünk. Semmiben. Nem hoyg az Isten-ben, de már magunkban és másokban sem, így aztán egy olyan bizalmatlan légkörben élünk, ami szinte elviselhetetlenné vált. Bizalom nélkül ugyanis nincs biztonságérzetünk, és elégedettek sem tudunk ellen, mindig hiányozni fog valami. Ez a boldggtalansághoz vezető biztos út. - Ha van kedved, idemásolok egy linket, ami egy igazán férfias, racionális, mérnöki gondolkodás szerint való, viszonylag rövid és nagyon szemléletes példa, olvasd el. Csakúgy, gondolkodásképpen: http://www.leleklanc.eoldal.hu/cikkek/lelkunk-titkai/miert-hiszi--hogy-van-isten-.html
    www.leleklanc.eoldal.hu
    Egy multimilliomos vállalkozó sajtótájékoztatót tartott, ahol az interjú végén a kíváncsi újságírók ...
  • Petrovics Rita Csak mellékesen jegyzem meg: ezért jelent meg egy könyv egy szülészprofesszor tollából, ami ezt a címet viseli: A szeretet tudományosítása...mert nem hiszik el hogy van ilyen...azért ez már több mint süllyedés nem? Ámbátor megjegyzendő az is, az anyatej vizsgálatával is ezért foglalkoznak olyan sokat ami nekünk szakembereknek azért jó, mert látjuk is tényekkel és fizikai bizonyítékokkal hogy nem a levegőbe beszélünk, mikor az anyatej előnyeit taglaljuk vagy állunk ki emellett a táplálási mód mellett. :)))
  • Gábor Szopka Azt még szeretném ha a kettőtök párbeszédéből kifejlesztenétek hogy hitetlen méterialista vagyok és ellenzem a kisdedek anyatejes táplálását!
  • Petrovics Rita jajj ez rólad szól, én semmi ilyet nem föltételeztem rúlad
  • Sandor Kakasi Virágh Ildikó:"Egy Ősenergia netán, egy Ősforrás? - Léteznie kell ugyanis egy ilyen Ősenergiának, ami ezt fenntratja. "
    Ez bizony pusztán materialista okfejtés. Éppúgy, mint az anyag, az energia is részecskék formájában való megnyilvánulása a teremtett dolgoknak, térben és időben.

    A materialisták szerint részecskék ütközéséből keletkeznek az eszmék.

    Pedig elég megnézni a Lánchidat, hogy felismerjük, előbb volt az eszme és a szándék, hogy létre kell hozni egy hidat, és csak utána jöttek a részletes tervek, az energia és anyagi források, és csak legvégül öltött testet az eredeti eszme emberek szándéka folytán.
  • Sandor Kakasi Ha még emberi szinten sem vagyunk képesek fölismerni az ok - okozati összefüggéseket, hogy akarnánk felfogni az isteni dolgokat és a teremtést?
  • Sandor Kakasi Persze a materialisták továbbra is hangoztatják, hogy minden csak okozatok láncolata és az okot magát tagadják. Ösztönt tesznek Isten helyébe, hogy az embert anyagi sárkupaccá, porrá és hamuvá degradálják, aki nem rendelkezik saját felelősséggel.
  • Sandor Kakasi Azt hazudják, hogy az ember az evolúciós alkalmazkodás terméke, amikor nyilvánvaló, hogy az ember legkevésbé hajlamos alkalmazkodni környezetéhez, hanem a környezetet alakítja saját kénye-kedve szerint. Alagutakat fúr, gátakat épít, kiszorítja a tengert is, hogy egy kis termőföldhöz jusson, betondzsungeleket épít kiszorítva a természetet, autópályákkal lehetetleníti el az állatok vándorlását, hadd, ne soroljam.
  • Sandor Kakasi Sóti György témanyitó kérdésére válaszolva: "hogy meg ne értség egymás beszédét".

    "Mózes I. könyve 11. rész

    1. Mind az egész földnek pedig egy nyelve és egyféle beszéde vala.

    2. És lőn mikor kelet felől elindultak vala, Sineár földén egy síkságot találának és ott letelepedének.

    3. És mondának egymásnak: Jertek, vessünk téglát és égessük ki jól; és lőn nékik a tégla kő gyanánt, a szurok pedig ragasztó gyanánt.

    4. És mondának: Jertek, építsünk magunknak várost és tornyot, melynek teteje az eget érje, és szerezzünk magunknak nevet, hogy el ne széledjünk az egész földnek színén.

    5. Az Úr pedig leszálla, hogy lássa a várost és a tornyot, melyet építenek vala az emberek fiai.

    6. És monda az Úr: Ímé e nép egy, s az egésznek egy a nyelve, és munkájának ez a kezdete; és bizony semmi sem gátolja, hogy véghez ne vigyenek mindent, a mit elgondolnak magukban.

    7. Nosza szálljunk alá, és zavarjuk ott össze nyelvöket, hogy meg ne értsék egymás beszédét.

    8. És elszéleszté őket onnan az Úr az egész földnek színére; és megszűnének építeni a várost.

    9. Ezért nevezék annak nevét Bábelnek; mert ott zavará össze az Úr az egész föld nyelvét, és onnan széleszté el őket az Úr az egész földnek színére."
  • György Sóti Sandor Kakasi> kösz a részletes idézetet - ebben az az érdekes, aahogyan megindokolják a toronyépítők a dolgot: "szerezzünk magunknak nevet, hogy el ne széledjünk az egész földnek színén" - nem értem, hogy kapcsolódik a név és a szétszéledés/-szélesztés, és a "megszerzett név" hogy gátolta volna meg a szétszéledést, és abban is mi rossz lehetett, amit el akart Bábel népe kerülni?

    szóval rengeteg a kérdés, amire a sima idézetből és annak történeti értelmezéséből nem is lehet válaszolni... ez az egész vmilyen kódold üzenet lehet, amit még nem vagyunk készek megérteni...

    Zekkaria Sitchin írja az Istenek városában ha jól emlékszem (nagyon rég olvastam...), h. a sem héb. 'név' vtkp. hajót - méghozzá ezesetben űrhajót - jelent, így nem nevet, hnm. hajót akartak szerezni. h. az égbe emelkedjenek, mint az "istenek (fiai)", akik onnan szálltak alá... - de még így sem világos, a szétszéledés hogy függ össze akár a névvel, akár a hajóval?
  • Sandor Kakasi Ha egy embercsoportnak van neve, akkor tagjai tudják, hogy összetartoznak. Sajnos sem hozzáférésem nincs az ősi eredeti szövegekhez, se tudásom, hogy elolvassam. Ha egy szónak csak a mássalhangzóit jelölik, akkor tényleg nem egyszerű hibátlanul megfejteni a helyes olvasatát.
  • Virágh Ildikó Kedves Sandor Kakasi, kiragadtál egy részletet egy magyarázatból, és alaposan átértelmezted amit írtam. Nem, nem volt benne smemi materielista alap, egy csak egy közelítés volt, hoyg Gábor jobban értse, ha esetleg nem értené, kifejezetten neki írtam így és azt amit. Lehet persze, hogy én is így jártam Gáborral, én is mindjárt materialistának tituláltam, és még csak meg sme kértem, hogy bizonyítsa be az ellenkezőjét. Hát így jártam, de biztosíthatlak, hogy egyetértettem azzal amit írtál nekem.
  • Sandor Kakasi Köszönöm a helyreigazítást. Tényleg igaz, hogy csak egyetlen hozzászólást ragadtam ki, nem olvastam végig az egészet.
    Végül is egyet értünk. Nem szükséges ősenergiával és ősrobbanással magyarázni létünket a fizikai síkon.
  • György Sóti sok esetben az a bukkanó vagy bökkenő, h. a részletekben elveszve nem látjuk a nagy egészet, és viszont: amikor az egészet szemléljük, elvesznek a részletek és az árnyalatok - márpedig a"a részletekben rejlik az ördög" - ezt én úgy értem, h. a részletek mindig egy alsóbb szint kérdései - mint amikor az Úr v. uraság azt mondja: legyen ez és ez - a részleteket meg arra bízza, akinek a pararncsot kiosztotta... - ennek biz' vannak "hátulütői" is... -
  • Virágh Ildikó Az eredeti témához visszafordulva, az hogy "nevet akartak szerezni maguknak" a toronnyal, ezt én úgy értem, hoyg HÍRNEVET. És ez a becsvágy lett a vesztük, ezt nem engedték Odafönt. Az én olvasatomban ilyen egyszerű oka volt a nyelvek összezavarásának. Hogy ne értsék többé egymást, és ne épülhessen se torony, se hírnév. mert nem ez vezet Istenhez. Egy kicsit hasonlítanám a mai hóhelyzethez. Egy olyan katasztrófa esemény, ami másra tereli az emberek gondolkodását. És ez a cél.
  • Virágh Ildikó Az Isten fejével gondolkodni nagyon nehéz, de csak onnan érthető meg sok emberi elmének érthetetlen dolog.
  • Én Anisha Ildi...a helyzet az, hogy senki nem akart nevet szerezni magának a toronnyal. Nimródnak van neve toronnyal, vagy anélkül...Ő a mi elődünk.
    Annyi történt, hogy valakit igen zavart, hogy az emberek Isten felé törekszenek....hogy ez ki volt...azt mindenki döntse el magába...
  • Gábor Szopka Nagyon elterelődött teológiai síkra.
    Biztosak vagytok abban hogy ez a biblikus mese igaz?
    Tényleg teljesen vitán felüli igaz történelmi tényként kezelitek a bábeli közös nyelv szándékos összezavarását?
    Én a bibliai történeteket annyira nem vagyok képes elhinni, hogy még abban is kételkedek hogy mások tényleg elhiszik.
  • László Szabó Gábor a kételkedés nagymestere... de Bábel tornya nem csak a bibliában van megörökítve, és a nyelvek szétválása, vagy összezavarása tény, nemde?
  • Petrovics Rita ennyi kétség között azért nem jó lenni!
  • Gábor Szopka A nyelvek valóban szétváltak, és összezavarodtak, de ez nem csak úgy történhetett hogy Jehova nem szívlelhette tovább hogy az emberek boldogulnak...
  • László Szabó na nem is a Jóistennek nem tetszett...
  • Gábor Szopka Le is tagadhatnám...
    Most az is kezd kétségessé válni hogy itt felvállalhatja az ember hogy nem ugyanazt a követ fújja amit a többiek...
  • Gábor Szopka Legyen elfogadott nyelvtörténeti tény a bábeli nyelvzavar mint megtörtént sorsfordító történelmi esemény?
    Amit én gondolok az emberek, családok, nemzetségek, nemzetek, kultúrák, nyelvek és vallások keveredéséről az teljességgel elfogadhatatlan méterialista elképzelés?
  • László Szabó ne út... utak... minden elképzelhető.
  • Én Anisha Gábor Szopka, ha bent hagyták a bibliában egy olyan történetet, ami azt bizonyítja, hogy a magyar a teremtés nyelve, akkor abban biztos lehetsz, hogy csak véletlen hagyták benne...tehát az eredeti, valóban szent szövegben is ott volt. Az, hogy a történet fizikailag is, vagy csak képletesen történt meg, az ebből a szempontból mindegy.
  • Gábor Szopka A Biblia és a keresztény egyházak viszonya Jehovával annyi hazugságon, erőltetett és egymásra alapozott feltevésen áll (vagyis imbolyog), és a Bibliát is annyiszor manipulálták szándékosan, és fordították félre tévedésből, hogy már nem hiteles forrás.
    A kereszténység és az élet között olyan széles a szakadék, és az egészséges ember és a keresztény eszmény között akkora a kölönbség, hogy attól a hívő lélek bűntudatban éli le az életét.
    Vagy megtanul szemet húnyni a saját állítólagos vétkei fölött, és egy halvány utalást, kiskaput találni ami alátámasztja az általa választott út helyességét...
    Akárhogy is, a Biblia (és benne az Ószövetség meg kivált képpen ) az egészséges, felszabadult, természetes emberi élet ellensége.
    Borzasztó nyakatekert, hosszadalmas és körmönfont magyarázatokkal, finomításokkal, ferdítésekkel igyekeznek a hívek, papok, lelkészek és teológusok mondatról mondatra élhetővé interpretálni, de nem lehet.
  • Gábor Szopka Jajj, kicsit belemerültem!
    Bocs. Azt akartam eredetileg írni hogy a Bibliában a bábeli események azért vannak benne (noha ez igazából egy Biblia előtti ősi történet) hogy a bosszúálló Isten hatalmát, és adott esetben kegyetlenségét demonstrálja. Így, az Isten haragjával fenyegetőzve minden nagyszabású tudományos és építészeti projektet meg lehetett torpedózni.
  • Ildiko Szabo mert "Zavarosban könnyű halászni." --- ezért aztán a büdösgyökér osztráknémetlabanca az egész világra kiterjesztetten fenn is tartja a káoszt --- sajnos, ügyesen.
  • Ormai Csaba Megyer A bibliában a kis szarházi jehova elkezdte a keverést.Már ott megosztotta az emberiséget,nehogy békésen együtt éljenek és dolgozzanak.
  • Ormai Csaba Megyer Persze ettől még Bábel tornya felépült és Nagy Sándor idejéig meg is volt.Ő is azért kezdte el bontani,hogy nagyobbat,jobbat építsen az alapokra,csak fiatalon meghalt így nem tudta művét befejezni.Pedig Babilónt akarta megtenni birodalma fővárosának.
  • György Sóti én távol vagyok attól, h. a bibliai-bábeli nyelvzavart szószerint vegyem, de van egy tudományosan megállapított tény, ami megkavarja a szétszéledésből eredő nyevzavar elméletét... (már nyilván említettem - de nem árt újra) éspedig:

    nincs rá magyarázat, ti. h. miért terjedt azaz széledt szét a kezdeti kis létszámú emberi faj ős-közössége szerte a világ minden kontinensére? (hisz nem szorongatták egymást, és más ellenség sem)...

    az megint más dolog, h. a biblia úgy írja le (ezt sem logikailag érthető módon), h. a nyelvzavar következtében széledtek szét a népek... (külön kérdés marad, h. ez a zsidó népre is vonatkozik v. ők "külön káposzták"?) - míg a logikus az lenne, h. szétszéledtek, és ezáltal elvesztették egymással a kapcsolatot, és elszigetelődtek egymástól (de miért - ez a bökkenő megintcsak), ami végül nyelvi szétválásokhoz vezetett... - ezt vallják a nyelvészek is egyébként.
  • György Sóti de a szétszéledésd okára senki nem tud elfogadható magyarázastot adni - a bibliai meg ugyebár "gyerekes" és "nem tudományos"...
  • György Sóti van nekem egy megsejtésem - de ezt asszem még sehol nem írtam le nyilvánosan (csak magamnak)...

    minden "városépítő kultúra" őshagyományában szerepel a nyelvzavar témája, amely méghozzá eléggé hasonló okokból adódik... - szerintem ez arra az elvi tényre vezethető vissza, h. ahol várost építenek, ott sokféle szakmabeli mester és kisegítő személyzet kell együtt, egyhelyen dolgozzon - ez gondolom világos. És itt jön valami lényeges apróság: ahol sokféle szakma és szak-ember egymás hegyén-hátán kell dolgozzon, ott olyan zűrzavar állhat elő, h. nem tudni, kinek mi kell miből mennyi és mire... - ha mindenki "egy nyelvet beszél"... tehát eleve ki kellett fejleszteni egy-egy különálló szaknyelvet, amelyet csak azok értettek jól meg, akik azon a szakterületen dolgoztak. mert ugyebár mást jelent a homokozás a játszótéren, mást a kőműves- v. festőiparban, és megint mást a nemek közötti viszonyban... pedig a homok tán magyar szó lenne...

    végső soron arról van itt szó, h. ahol egymástól eltérő világok (lényei) keverednek, ott okvetlenül eleve nyelvi elválások ill. különbségek kell legyenek/keletkezzenek, h. az összetartozók mégis meg tudják egymást érteni.

    vagy vegyük a piaci hangzavar esetét: még egynyelvűek piacán is minden beszéd egy érthetetlen morajlásba fullad, és csak azok fognak "szót érteni, akik azonos dologban (eladásban, vásárlásban) vannak "érintve" - az alkudozók, kereskedők és vásárlóik.
  • Én Anisha Hát...zsidókról, csak Jákob után beszélhetünk...hol voltak ők még a nimródi időkben?
  • Én Anisha Én nem hiszem, hogy megérné Nimród nyelvét tenni az eredendő nyelvnek, csak azért, hogy bizonyítsák, mekkora köcsög az istenük...De még azért se, hogy felmagasztalják. MÁrpedig ez a bibliai történet ezt támasztja alá....Szerintem csak azért maradhatott a szent iratok között, mert ezt, nem érték fel ésszel a tisztogatók...
  • György Sóti Én Anishahol voltak ők még a nimródi időkben?> ott, ahol a mai magyarok (vagyis még csak az isteni tervben)...
  • György Sóti nem kell mindent csak az emberi gonoszságnak vagy gyarlóságnak betudni - mert mi van, ami nem az isteni terv szerint van? - így a hamisítások v. elkendőzések sem kerülik el örökre az igazság(os ítélet) pilanatát... - de ideig-óráig betölthetik a nekik szánt szerepet, ha már létrejöttek...
  • Ildiko Szabo Szerintem meg elve többnyelvűek lakták be a földet - de egy közös, mai szóval élve, nemzetközi nyelvet IS beszéltek. Ez az international nyelv lehetett a magyar, amelyet mindenki megértett.

    Ám ma már az is tény, hogy minimum 4 vagy 5 különböző, ma már
    kihalt emberfajta élt itt. (Brien Foerster is elkötelezett kutatója ezeknek az emberfajtáknak. Jelenleg éppen DNS összehasonlító vizsgálatokon dolgoznak ezügyben.)

    Ezek a különböző emberfajták beszélhettek különböző nyelveket, amelyeket a helyiek vagy éppen az általuk génkezelt emberi rassz megtanult és továbbvitt.

    Mi azonban megőriztük a nemzetközi nyelvet és írást - amelyet vajk az osztráknémetlabancok hatására majdnem sikeresen kiirtott.
  • Ildiko Szabo Katt ide és a nagy profilfotón láthatóak ezek a különböző koponyák. Brien Foerster oldala: http://www.facebook.com/Shipibospirit?ref=ts&fref=ts
    Itt tanult: World (magazine)Jelenleg itt él: Cuzco, Cusco, PeruBeszélt nyelvek: English, Spanish, German
  • Petrovics Rita SZÉTSZÉLED. György köszönöm ezt a szép kifejezést!
  • Én Anisha Én erről így vélekedek:
    http://www.fenyveled.eoldal.hu/cikkek/gondolatok-a-magsagrol/szavaink-szuletese--avagy-miota-allat-a-merleg-.html
    www.fenyveled.eoldal.hu
    Minden , ami van energia. Rezgés. Ami a fizikai világban valamilyen szinten meg tud nyilvánulni, bes...

Nincsenek megjegyzések:

Megjegyzés küldése